Familia Ionescu a cumparat o casa in leasing imobiliar. Undeva in Ardeal, nu are importanta acum unde anume. Pretul a fost bun, de circa 220.000 de lei, la nivelul anului 2008. Casa a fost ipotecata in favoarea unei banci si totul parea ok. Pana in acest an, cand familia Ionescu a fost evacuata.
Acum 6 luni, domnul Ionescu a ramas fara venituri. Firma pe care o administra, a dat faliment. Doamna Ionescu, care nu lucra intrucat se ocupa de cei doi copii, a plans cand a auzit vestea proasta, dar si-a zis ca se vor descurca ei cumva.
Zilele treceau iar veniturile pe care le obtinea domnul Ionescu nu ajungeau pentru plata ratelor. Mai intai au fost cateva telefoane prin care domnul Ionescu era atentionat ca s`ar putea sa aiba o problema daca nu isi achita ratele la timp. Din pacate, avea dreptate. Domnul Ionescu a asistat neputincios la la cum casa lui a fost scoasa la licitatie si vanduta. Doamna Ionescu ii repeta printre lacrimi ca va fi bine, ca vor rezolva cumva problema…
“Subsemnatul…., executor in cadrul Corpului Executorilor ..al…, autorizat de catre Ministerul Justitiei prin adresa nr …6/2008, in baza dispozitiilor O.M.J. .., precum si ale art 504 c.pr.civ., vazand titlul executoriu reprezentat de biletele la ordin emise de …, prin care debitorul …, cu domiciliul in ….., a fost obligata la plata sumei de 220.000,84 ron, la care se adauga dobanzile legale calculate pana la ultimul act de executare, precum si cheltuielile de executare, catre creditorul S.C. …..S.A., cu sediul in …
Prin prezenta publicatie de vanzare se aduce la cunostinta publica faptul ca in ziua de …2009, ora 1000, la sediul…., din Bucuresti, str. … va avea loc vanzarea la licitatie publica a imobilului situat in … , compus din teren in suprafata de 1.700 mp, si constructii in regim de inaltime P+1 si P, in suprafata de 290 mp, proprietatea lui …, cu domiciliul in … ,
Imobilul figureaza cu urmatoarele sarcini:
*Drept de ipoteca pentru suma de 460.000 ron + dobanzi aferente contractului de credit, in favoarea bancii …. S.A. – Sucursala …
Totodata, in cartea funciara a imobilului sunt inscrise:
*interdictie de instrainare si grevare in favoarea bancii …SA –;
*somatie de plata pentru recuperarea creantei in suma de 420.000 ron, in favoarea bancii …;
*somatie de plata pentru recuperarea creantei in suma de 80.000 ron, in favoarea firmei de leasing
*somatie de plata pentru recuperarea creantei in suma de 218.676,84 ron, in favoarea ….
Pretul de pornire al licitatiei este de 600.000 ron, reprezentand echivalentul in lei a sumei de 142.857 euro, stabilita conform raportului de evaluare din …2009 prin procesul verbal de stabilire a pretului de vanzare la licitatie, la un curs BNR de …. Pretul nu include tva.
.
Prin prezenta sunt somati toti cei care pretind vreun drept asupra imobilului sa-si prezinte pretentiile, in scris, executorului pentru IFN, inainte de data stabilita pentru vanzare, sub sanctiunea de a nu mai fi luate in seama”
Dupa doua licitatii la care nu s-a prezentat nimeni, au venit 4 oferte. Una, de 7500 de lei (Saptemiicincisutedelei, ca sa fim rigurosi), a doua de 6200 de lei, iar celelalte doua, de 6150 de lei.
Casa s`a vandut la pretul cel mai bun, de 7500 de lei. Banca nu a vazut niciun leu, familia Ionescu a ramas in continuare datoare, iar executorul bancar si-a luat comisionul si a plecat fericit acasa.
Doamna Ionescu inca mai plange.
noiembrie 9, 2009 la 4:38 pm
cum il cheama pe executor?
dar pe banca?
dar pe cumparator?
noiembrie 9, 2009 la 4:39 pm
[...] Familia Ionescu si leasingul imobiliar. Sau cum sa cumperi o casa de 220.000 de lei, cu numai 7500 d… nu prea pricep, cum e posibil??? eu cred ca e o duda. tin minte ce zicea Smiley si nu reiesea asa de nicaieri. [...]
noiembrie 9, 2009 la 4:42 pm
Interesant de stiut, ca sa vedem cum se inchide cercul:
1) cum a popularizat (ca sa zicem asa) banca faptul ca vinde acea casa
2) cine sunt cei cu 7500, 6200 si 6150RON
noiembrie 9, 2009 la 4:46 pm
ce bataie de joc
aici e ceva necurat, e un mecanism in care executorul e implicat, nu se poate sa subevaluezi o casa in halul asta.
cu 1700 de eu sa iti iei casa miroase a magarie de la o posta.
noiembrie 9, 2009 la 4:49 pm
Pare scenariu tipic din mafia baietilor care participa la licitatii. Interesant de aflat cine a cumparat si daca a fost facut public anuntul? Ca tare as fi vrut sa cumpar si eu la pretul asta
noiembrie 9, 2009 la 4:56 pm
nu e real cazul … casa sigur nu s-a vandut sub valoarea createi bancii beneficiare a ipotecii de rang I …
s-au daca totusi asta s-a intamplat atunci ar putea fi in principiu sunt doua variante: fie banca respectiva mai avea ceva in garantie, fie licitatia a fost frauduloasa si a fost / va fi anulata …
si nu exclud varianta ca la 7500 ron, cumparatorul sa fi fost chiar … Ionescu ( prin interpusi )
noiembrie 9, 2009 la 4:57 pm
Si?
care-i morala povestii? Poate atat facea de fapt casa, 7500.
Intrebare fundamentala in toate cazurile astea: ce l-a impiedicat pe dl Ionescu sa vanda chiar el casa, la un pret mult mai bun, ca sa acopere din datorie?
noiembrie 9, 2009 la 4:59 pm
Vrajeala, casa a fost cumparata de vreo ruda a cuiva de la banca creditoare sau cine mai stie ce alte relatii sau pile. Sa fim seriosi se practica la greu in tara asta de 2 lei , de fapt scuze oamenii din ea sunt de 2 lei. Adica casa P+1 si cu 1700 mp de teren nu sa vandut decat la 1800 euro ??? Spune-mi cate oferte de acest gen vezi pe site-urile bancilor ??Nici una sau daca sunt sunt cu preturi de o asa nesimtire incat multa lume renunta din start , daca nu ai o relatie ceva la aceea banca sau executor nu ai nici o sansa….
noiembrie 9, 2009 la 5:02 pm
Poate ar trebui sa faceti niste precizari.
Casa a fost vanduta prin licitatie fara a fi in prealabil evacuati raii platnici? Daca da, atunci avem explicatia de ce nu s-a prezentat nici o persoana cinstita, si nu s-a stabilit un pret corect pentru respectiva casa. Trebuie sa fii mafiot sa scoti niste fosti proprietari din fosta lor casa.
A doua precizare: executorul este obligat sa faca publicitate la absolut toate licitatiile succesive la vanzarea unei case, sau numai prima oara? Cand suma este adeseoari aberanta: 500000Ron pentru o casa de 200000 Ron. Rog raspundeti fiindca sunt foarte multi oameni interesati.
noiembrie 9, 2009 la 5:02 pm
Dumnezeule! Si cand te gandesti cati acuza exclusiv politicienii ca nu le pasa de indivizi…
noiembrie 9, 2009 la 5:02 pm
am facut cam multe greseli la redactare … viteza …
scuze
noiembrie 9, 2009 la 5:03 pm
idioteniile de legi din romania – what else is new ?
executorul pun pariu c-a fost mana-n mana cu samsarii, iar aia din banca oricum sunt i…ti… parerea mea !
de-asta ar fi bine ca licitatiile sa fie VIZIBILE, nu sa aiba acces la info doar samsarii-executori si cei din banca, care isi trimit si ei prietenii pentru ‘fenomenalele’ contra-oferte !
rusine, rusine, rusine!
noiembrie 9, 2009 la 5:04 pm
tot ce pot spune e: WTF???
si ca sa adaug…eu ii dadeam 7600…
noiembrie 9, 2009 la 5:25 pm
Sinistru.
noiembrie 9, 2009 la 5:42 pm
sad, but true
noiembrie 9, 2009 la 5:44 pm
Mai corect ar fi sa spunem ca a inchiriat-o, nu? Ca doar era in leasing
noiembrie 9, 2009 la 5:45 pm
Cred ca e gargara! Banca ia cel putin 10% prin depozitul de garantare care permite participarea la licitatie….
noiembrie 9, 2009 la 5:49 pm
intrebarea pe care mi-o pun este.
Ce se intampla cu diferenta de bani? Banca executa in continuare fam Ionescu? daca nu are pe ce?
Daca dl Ionescu se reangajeaza si are un anumit venit…banca poate sa-i execute acel venit???
Pe de alta parte, ar fi putut dl Ionescu (prin intermediul unui prieten apropiat sa zic) sa cumpere inapoi cu 7500ron casa? I-o fi trecut asta prin cap…
noiembrie 9, 2009 la 5:54 pm
Corect, asta este ‘tendinta’. Spune-mi te rog, unde sunt anuntate astfel de ‘licitatii’?
noiembrie 9, 2009 la 6:06 pm
acum sa luam in considerare aceeasi situatie, dar in cazul unui credit prin prima casa. BANCA ISI IA BANII DE LA STAT, IAR FRAIERII PLATESC!
noiembrie 9, 2009 la 6:25 pm
Tot nu inteleg cum se pot produce astfel de abuzuri!!!
Cu 7500 ar fi luat si familia Ionescu casa, nu?
Si banca, nu are nici o problema ca acea casa ipotecata s-a vandut cu 7500?
Pe ei ii intereseaza sa recupereze banii, nu?
Casa ar fi trebuit sa fie vanduta ca sa acopere datoria. Acceptand sa se vanda pe nimic, presupune probabil ca-si va recupera banii de la fam Ionescu.
CUm va face acest lucru de la o familie fara venit?
Cine cumpara astfel de apartamente?
Care e ‘comisionul’ si cine-l ia pentru a primi astfel de ponturi?
Vai de noi..
noiembrie 9, 2009 la 6:53 pm
Ionescu ori a cumparat-o tot el prin interpusi ori e … scuzati… prost gramada.
Cand ai probleme de acest gen, iti gasesti tu un cumparator pentru ca, in mod firesc, profesionistii licitatiilor de la executari silite se strang sa prinda vreo ocazie. Insa prostia este cel mai costisitor lucru de pe lumea asta, si nu merita niciun fel de compatimire. Daca stai cu mainile in buzunare si te uiti la stele cand ai astfel de probleme este exclusiv vina ta (adica vina lui Ionescu) ca ti se intampla asa ceva.
Nu e nimic ilegal, publicatiile de vanzare sunt la indemana oricui (mergeti la judecatorie si o sa vedeti un avizier unde sunt spinzurate teanc) Ca nu oricine se baga in astfel de afaceri e alta poveste, pentru ca iti trebuie sange rece, spirit de risc, nervi tari, pentru ca nu prea stii ce cumperi, trebuie sa faci evacuarea familiei respective de acolo – ceea ce nu e simplu deloc. Cine e interesat de astfel de afaceri urmareste astfel de publicatii de vanzare. Cine nu, nu. Sigur sunt si tehnici de scadere a pretului cunoscute de cei din bransa, dar usor de demontat de orice proprietar care depune un minim de diligente. Dar daca esti cascat si te doare in c.., nu te astepta sa moara altii de mila ta. S-a dus comunismul baaaaaaaaaaa!!!!!!
noiembrie 9, 2009 la 7:01 pm
Oricum e un caz ireal. Se confunda acolo banca cu firma de leasing (sunt intotdeauna diferite), se vorbeste de ipoteca la leasing (la leasing nu ai ipoteca garantia fiind tocmai faptul ca cel care te imprumuta ramane proprietar pina ii restitui banii) cel care a construit cazul e evident habarnist care nici macar nu stie cu ce se mananca cele despre care vorbeste.
Facem blog fara sa avem ce spune. Si cica suntem jurnalist de business!!! Hei, cei de la Hotnews, chiar nu va e rusine sa promovati astfel de bloguri? Pierdeti orice credibilitate si lumea o sa vina din ce in ce mai rar pe site-ul vostru.
noiembrie 9, 2009 la 7:20 pm
Suma de 7500 RON e o nimica toata pe langa ce implica achizitia:
”
*somatie de plata pentru recuperarea creantei in suma de 420.000 ron, in favoarea bancii …;
*somatie de plata pentru recuperarea creantei in suma de 80.000 ron, in favoarea firmei de leasing
*somatie de plata pentru recuperarea creantei in suma de 218.676,84 ron, in favoarea ….”
noiembrie 9, 2009 la 7:25 pm
@fefe, iarta`ma, dar esti prost. Uite exemplul dat de Ghetea, cazul fiind al CEC`ului. “Un executor judecatoresc a evaluat un bun la 840 de milioane de lei. Erau mai multi creditori care incepusera urmarirea acelui bun. In cele din urma, s-a vandut acel bun la o valoare de 10% din suma urmarita, iar executorul judecatoresc si-a luat toti banii rezultati, sub forma de comision. Prin urmare, nimeni nu a castigat nimic. Bancile nu si-au vazut banii asteptati, in vreme ce clientul a ramas in continuare dator”, a mai spus Ghetea”. Asta e un caz similar
noiembrie 9, 2009 la 7:26 pm
P.S. Nu am voie sa dau numele. dar voi scoate din acte numele, ca sa vezi ca nu ai dreptate. OK?
noiembrie 9, 2009 la 8:43 pm
[...] Familia Ionescu a cumparat o casa in leasing imobiliar, undeva in Ardeal. Pretul a fost bun, de circa 220.000 de lei, la nivelul anului 2008. Casa a fost ipotecata in favoarea unei banci si totul parea ok. Pana in acest an, cand familia Ionescu a fost evacuata, iar casa lor vanduta cu 7.500 de lei. Ionescu a ramas in continuare dator, banca nu si-a recuperat banii, numai executorul e fericit ca si-a primit banii, scrie Dan Popa pe blogul lui. [...]
noiembrie 10, 2009 la 8:00 am
Am creat o lista cu executarile listate pe internet:
articolul.ro/?id=den-executari
noiembrie 10, 2009 la 8:53 am
Ar fi intr-adevar interesant de stiut (macar in principiu) pt noi, necunoscatorii, UNDE se face publica licitatia, cu cat timp inainte… (cu o ora inainte poa’ s-o anunte si in cinci limbi, ca TOT nu afli… Sau daca se publica intr-un ziar care apare la ora 8 la chioscuri ca licitatia e la 8:30 in aceeasi zi, si de preferinta ca se tine undeva la marginea lumii…) Sau daca initial se face mare tam-tam pt o licitatie care urmeaza sa aiba loc MULT mai tarziu, iar ulterior se schimba “pe furis” data cu una mai apropiata…
noiembrie 10, 2009 la 9:56 am
este facatura, nu se poate ca banca sa piarda atatia bani mai ales acum ca nu stiu pe unde sa scoata camasa…scuze, profitul…si cum s eface ca Ionescu este in continuare dator?..ceva este fishy…
noiembrie 10, 2009 la 10:38 am
Sunt doar studenta la drept si stiu SIGUR ca leasing-ul (adica imprumutul, pe romaneste) nu poate sa coexiste cu ipoteca…
Intr-adevar, ce fel de jurnalisti de business sunt astia?? Nu pot sa cred
noiembrie 10, 2009 la 10:58 am
fefe vs hymerion : ati dat-o in public !
ce e cu ‘placerea politicieneasca’ sa va trageti reciproc scatoalce in vazul lumii, in termenii astia ? opinia unuia ne-argumentata, (contra)atac ‘la persoana’ idem – dar mai decent macar , se poate ?
noiembrie 10, 2009 la 11:26 am
Pai tocmai asa fenteaza baietii sistemul. NU este publicat pe nicaieri nici un anunt. Afla doar cateva persoane de la o functionara, care bineinteles primeste si ea un comision. Nu se duc la primele 2,3 licitatii, scade pretul, iar apoi dintr-o data se prezinta vreo 3-4 care sunt intelesi si care liciteaza strategic. A fost un mini-documentar despre aceasta mafie pe antena3 la reporter special.
noiembrie 10, 2009 la 11:36 am
Domnule Popa, va rog terminati cu povestile vanatoresti, sau schimbati numele blogului in Vacanta mare bancara.
1. Daca au luat casa cu 220.000 cum de s-a ipotecat pentru cca 460.000+dobanzi (ipoteca este numai pe valoarea creditului, mai ales atunci cand se mentioneaza explicit ca dobanzile se adauga.
2. Anuntul de licitatie, dupa ce mentioneaza creante de 420.000+80.000+218.000=718.000 cere pe casa 600.000; foarte generoasa banca, spuneti-mi si mie care e?
3. Bancile apeleaza la propriul corp de executori. Nici o banca normala nu renunta la o creanta, chir si de 220.000 pentru 7.500 in conditiile in care sansele de a recupera restul de la o familie fara venituri sunt nule.
4. Cred ca de fapt e o poveste numai buna pentru a atrage atentia, fara nici o legatura cu realitatea
noiembrie 10, 2009 la 11:57 am
@Stimate domn Marius. Documentele de care dispun din nefericire nu va dau dreptate.
Banca este CEC.
Reiau ceea ce ii spuneam unui alt conviv. Uite exemplul dat de Ghetea, cazul fiind al CEC`ului. “Un executor judecatoresc a evaluat un bun la 840 de milioane de lei. Erau mai multi creditori care incepusera urmarirea acelui bun. In cele din urma, s-a vandut acel bun la o valoare de 10% din suma urmarita, iar executorul judecatoresc si-a luat toti banii rezultati, sub forma de comision. Prin urmare, nimeni nu a castigat nimic. Bancile nu si-au vazut banii asteptati, in vreme ce clientul a ramas in continuare dator”, a mai spus Ghetea”. Asta e un caz similar
noiembrie 10, 2009 la 11:58 am
Unde sunteti studenta, Aryna? Imi pare rau ca nu pot sa va arat documentele in original….
noiembrie 10, 2009 la 11:59 am
@Razvan Uite exemplul dat de Ghetea, cazul fiind al CEC`ului. “Un executor judecatoresc a evaluat un bun la 840 de milioane de lei. Erau mai multi creditori care incepusera urmarirea acelui bun. In cele din urma, s-a vandut acel bun la o valoare de 10% din suma urmarita, iar executorul judecatoresc si-a luat toti banii rezultati, sub forma de comision. Prin urmare, nimeni nu a castigat nimic. Bancile nu si-au vazut banii asteptati, in vreme ce clientul a ramas in continuare dator”, a mai spus Ghetea”. Asta e un caz similar
noiembrie 10, 2009 la 12:21 pm
sincer, nu stiu cum ar functiona falimentul personal daca acesta ar fi aplicabil si in Romania. Insa mie mi se pare destul de clara situatia actuala. Daca ma insel, sunt bucuros sa mai invat ceva nou. Asadar banca nu si-a recuperat nimic din valoarea creditului, familia Ionescu a ramas in continuare datoare la banca (deci nu a scapat odata cu lichidarea garantiei, doar ca acum banca nu mai are ce sa ii ia, dar ei se afla in aceiasi situatie cu cei creditati cu buletinul), iar singurii care au castigat au fost executorul judecatoresc si castigatorul licitatiei.
noiembrie 10, 2009 la 12:37 pm
Ba nene te stiam om serios. citeam si ma minunam 90% din posturi incepusera cu hotie etc.
una la mana ce zice nenea asta aici e daca nu varza de domeniu sf. habar n-are nic sa minta
doi prin lege banca are executori bancari – salariati ai bancii deci vanzarea o facea banca
trei – tot prin lege nu ai voie sa vinzi cu un pret derizoriu sau mult sub valoarea de circulatie a bunului – o asemenea tampenie nu numai ca n-ar faceo nici un copil de gradinita dar s-ar vedea din avion iar sanctiunile inafara de cele penale sunt ata de mari incat nici Isarescu nu ar putea face asta
pe limba voastra e ca si cum un copil de 6 ani is da toate surprizele turbo cu masini noi pe o paza cu trabantu (prietenii stiu de ce)
voi muriti habarnisti
hihihi va facuit fraieru
noiembrie 10, 2009 la 1:27 pm
e adevarat ca bancile au executori bancari dar daca in paralel se mai deschide un dosar de executare silita impotriva aceluiasi debitor la un executor judecatoresc diferit de cel bancar lucrurile se pot schimba(situatile variaza in functie de datele cazului respectiv).pe de alta parte orice participant la o licitatie trebuie sa inainteze o cauţiune de 10% din preţul de începere a licitaţiei. in acest caz 10 % e mult peste suma de 7.500 lei care reprezinta suma la care a fost adjudecat imobilul. pretul scade deja de la a a doua licitatie la 75% din evaluare dar in cod. pr.civ. se mentinoneaza ca nu se va vinde la un pret derizoriu. daca in acest caz 7500lei e pretul de adjudecare trebuia depusa contestatie la executare. asa cred eu, nu?
noiembrie 10, 2009 la 1:53 pm
@ dan
doi la maini : bancile au executori, dar pot fi utilizati si cei din afara, ca si juristii, avocatii, etc.
trei la maini : daca la primele doua anunturi de licitatie nu s-a prezentat nici un ofertant, la al treilea se vinde la pretul cel mai avantajos
patru la maini: baga si un (re)search si apoi vorbeste
noiembrie 10, 2009 la 3:19 pm
La Universitatea Bucuresti.. Deci sa o luam logic: casa e folosita in leasing (atentie: ea nu se afla in proprietatea fam. Ionescu).. doar proprietarii pot institui ipoteci asupra bunurilor imobiliare, in garantarea anunitor credite.. Deci, cine e debitorul ipotecar? Imi pare rau, dar nu poate fi decat firma de leasing fata de o banca oarecare
)); fam. Ioanescu nu poate avea aceasta calitate, nefind proprietara..
Ca sa inteleaga si restul lumii de ce numai proprietarii pot fi debitori ipotecari.. ff simplu: ca sa nu vin eu sa garantez un credit al meu cu casa vecinului.
noiembrie 10, 2009 la 3:38 pm
Aryna, mailul Dvs e cel pe care il vad eu?
noiembrie 10, 2009 la 7:31 pm
Ca jurist, va pot spune ca dl. sau d-na Ionescu puteau sau pot, daca mai sunt in termen, introduce o contestatie la executare prin care sa conteste pretul obtinut, cu sanse reale de admitere a actiunii. Potrivit codului civil, pretul obtinut pe un bun vandut nu trebuie sa fie DERIZORIU, altfel vinderea este anulabila. Se apreciaza ca instrainarea unui bun sub 30% din suma indicata in raportul de evaluare este anulabila. De altfel, in noul cod civil se va indica expres ca nu se poate vinde la licitatie un bun cu un pret de sub 30% din evaluare.
Daca dl. Ionescu ar fi fost mai destept, nu ar fi avalizat bilete la ordin, ori si-ar fi cautat singur cumparator inca de cand n-a mai putut achita prima rata, sau ar fi introdus contestatie la executare in cazul dat.
Dar sa nu-i plangeti pe debitorii bancilor. Din experienta proprie, cei mai multi adopta tactica strutului, se feresc de creditor si au impresia ca astfel problema nu exista. Ca sa nu amintesc de tepari, caci sunt destui si din acestia.
noiembrie 13, 2009 la 11:30 am
cazul expus, desi dramatic, nu este real.
daca am inteles bine este vorba despre un leasing imobiliar.
asta inseamna ca in ipoteza nu exista banca, ci o institutie financiara nebancara
in situatia neplatii ratelor de LEASING, ifn ia bunul inapoi si apoi vede ce face cu el, ca doar el este proprietarul
fara indoiala, in cazul unei executari silite, se poate intampla ceea ce s-a expus, dar eu cred ca banca – cea care cere executarea nu este proasta sa fie de acord cu executarea la un pret din care sa nu isi satisfaca creanta