Potrivit laureatului Nobel pentru economie Robert Fogel, atata ne`a mai ramas: 31 de ani. Din 2040 incolo, China va fi stapanul lumii. Venitul pe cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel.
Economistul a aplicat in calculele sale tehnici cliometrice, adica un amestec de cercetari istorice, sociologice, combinate cu calcule de econometrie.
Potrivit acestora, PIBul Chinei se va ridica in 2040 la peste 123 000 miliarde de dolari americani (daca or mai fi fiind pe atunci dolarii), in vreme ce PIB`ul SUA ar urma sa atinga abia 42 000 miliarde de dolari.
Merita sa ma apuc de invatat chineza, clar
iulie 11, 2009 la 7:02 pm
Ma indoiesc ca va dura asa de mult pana cand China va deveni cea mai mare putere mondiala.
Sunt curios ce vor face (daca vor putea face ceva) americanii sau rusii.
iulie 11, 2009 la 7:15 pm
draga dan,
nu cred ca ai luat pe bune niste cifre de pe net.
7-8% crestere economica constant timp de 30 de ani? da, doar in excel.
care e opinia ta despre ce ai tradus?
iulie 11, 2009 la 7:21 pm
Tot atunci va zbura porcu’
iulie 11, 2009 la 7:24 pm
[...] cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau. Citeste mai [...]
iulie 11, 2009 la 7:31 pm
whatever goess up MUST come down! De ce sunteti atat de convinsi ca economia Chinei va creste la infinit??? Eu nu cred ca e cazul sa va apucati musai sa invatati chineza (exceptand cazul in care chiar va place limba).
China va trebui sa treaca musai prin niste transformari sociale foarte mari: sistemul comunist dezumanizant nu poate rezista decat bazat pe oameni supusi, ori chinezii au din ce in ce mai mult acces la informatie, la bunuri materiale. La un moment dat sistemul comunist va deveni o piedica serioasa in dezvoltarea Chinei. Ramane de vazut cum si in cat timp va depasi China acest hop.
iulie 11, 2009 la 7:49 pm
[...] cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau.[...] citeste toata [...]
iulie 11, 2009 la 7:49 pm
[...] cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau.[...] citeste toata [...]
iulie 11, 2009 la 7:55 pm
De ce dai articole scrise acum 2 ani ?
iulie 11, 2009 la 8:17 pm
Prietene, limba batranetii e universala, stai linistit.
iulie 11, 2009 la 8:19 pm
si eu ma gandeam ca merita invatata limba…acum ca am citit si aceasta parere avizata ma pun pe treaba de la toamna
iulie 11, 2009 la 9:01 pm
io zic ca si el e om si poate gresi.
imi vine greu a crede ce prezice el..
oricum romana nu o pune pe lista
iulie 11, 2009 la 9:21 pm
Occidentul este oricum pe duca, deoarece nu mai are nici economisti de marca si nici idei novatoare de rezolvare acrizei morale prin care trece actualul capitalist monopolist de pseudo-stat.
Dupa ce au supt cam toti banii de la populatiile nevoiase din diverse tari … emergente, capitalistii verosi vor sa-i fure si pe proprii cetateni, deoarece altfel nu mai au pe cine.
Vezi masurile idioate si anti economice americane si nu numai de salvare a escrocilor cei mai mari … bancherii.
Obama este si el un omulet care stie sa rada, in rest nu stie nimic, iar totul este facut de oamenii din spatele lui si care-l obliga sa semneze toate ineptiile posibile si imposibile.
Dupa parerea mea USA si UE-ul nu mai au nici o sansa de a iesi din criza de sistem pe care o traverseaza. S-a cam terminat cu bombardeaua americana si cu idiotiile debitate de atatea ani legate de democratie si alte elucubratii.
Orientul si nu ma refer numai la China va pune, usor, usor mana pe tot ce se poate si vor impinge occidentul posibil intr-un razboi mondial, care va reprezenta sfarsitul civilizatiei occidentale si asa destul de subtire si care de fapt s-a oprit in civilizatia greaca.
iulie 11, 2009 la 10:07 pm
Ne pierdem printre cifre, calcule si statistici si sa ne mai traim timpul ramas. Mereu m-au amuzat aceste ‘probabilitati’ calculate si paracalculate care nu au un orizont de timp mai apropiat.. incep de la minim 30 ani..Domnul laureat oricum propbabil nu va mai putea va fi contestat in anul acela, poate doar post mortem.
iulie 11, 2009 la 11:28 pm
Domnul Popa, va respect si va citesc cu placere blogul, mai ales pamfleturile. Sper ca aceast mica stire ati dorit sa o introduceti la aceeasi categorie de pamfleturi, pentru ca nici un om care are cunostinte minime de economie nu ar visa sa ajunga pib-ul chinei de 3 ori cat cel al SUA in 30 de ani. Nici nu vreau sa intru in detalii de ce, ar fi foarte multe de zis, dar ar fi ca si cum un nebun mi-ar zice ca nu exista gravitatie iar fraierul de mine s-ar apuca sa ii explice fizica..
Cat despre domnul Fogel, ma intreb pe ce criterii se mai dau premiile nobel in zilele noastre.. Din declaratia dansului, as zice ca se dau destul de aleatoriu daca si el a luat unul.
Multumesc totusi ca ne-ati adus in prim plan aceasta stire sa ne amuzam cu totii.
iulie 11, 2009 la 11:58 pm
Nu e deloc sigur.
Sunt astrologi care prevad ca se vor scufunda
odata cu amerlocii … si eu m-am mirat la început
dar pe urma mi-am dat seama ca la câte tone
de $$$$$$$$ au cumparat nu au cum sa nu se scufunde.
Looserul de Bu$h a falimentat tzara, Obama
va închide buticul ( cauta pe net : Vanga,
al III lea razboi Mondial ), chinezii vor ramane
cu hartiile sa se uite la ele …
Saturne et la fin des Empires
http://vrai-zodiaque.neuf.fr/page17.html
iulie 12, 2009 la 3:19 am
Eu m-as apuca de pe acuma !
iulie 12, 2009 la 5:01 am
[...] cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau. Click aici pentru a citi mai departe…Revista Presei .EU – Alte StiriMinistrul Muncii: Grila de [...]
iulie 12, 2009 la 5:26 am
[...] Robert Fogel, laureatul Premiului Nobel pentru economie: Din 2040, China va fi stapanul lumii Potrivit laureatului Nobel pentru economie Robert Fogel, atata ne-a mai ramas: 31 de ani. Din 2040 incolo, China va fi stapanul lumii. Venitul pe cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau. [...]
iulie 12, 2009 la 8:06 am
Probabil ca intr-o versiune ulterioara a Excel, previziunile vor fi ajustate in mod corespunzator.
iulie 12, 2009 la 8:47 am
si Romnia, cu crestere economica de 9% pe an, in 31 de ani o sa ajunga de la 100 de miliarde la 1446 miliade. Tinand cont si de faptul ca populatia va scadea la 15 milioana, vom avea un PIB/capita de 96400, adica destul de OK. Abia astept anul 2040 (iubesc excel-ul)
iulie 12, 2009 la 10:09 am
China a demonstrat până acum că regimul de stat şi economia nu au nicio legătură. Occidentul a crezut că poate trăi doar din servicii şi speculaţii financiare, dar se pare că singura metodă de creştere economică eficientă este producţia, fie ea şi comunistă.
Cât despre laureaţii premiului Nobel, m-am lămurit de valoarea lor. Era unul de curând care propunea vopsirea în alb a acoperişurilor caselor şi a străzilor pentru a reduce încălzirea globală.
iulie 12, 2009 la 11:32 am
Salut,
Interesant, ideea nu cred ca e necunoscuta SUA si Rusia. Pentru ca vad prima data o alianta intre ele, care clar vrea sa impiedice ceva. Probabil ca stiu si ei asta si vor sa contracareze. Ce-ar fi daca s-ar muta in Rusia tot ce se fabrica in China? Sau poate Africa? Solutii ar fi, acum sa vedem ce fac marile puteri.
Sunt curios ce influenta am putea avea noi, ca persoane.
E clar ca banii se fac acum in China.
Ionut
iulie 12, 2009 la 12:01 pm
[...] cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau. Share and [...]
iulie 12, 2009 la 12:41 pm
N-am pretentia ca sunt suficient de informat in probleme economice, insa prognoza d-lui Fogel mi se pare extrem de nerealista. Problema cu prognoza de mai sus este ca, si daca am considera rata curenta de crestere (ceva peste 9%) am ajunge in 2040 undeva la mai putin de jumatate din suma propusa, iar o perioada de crestere – fie ea si cu o rata mai mica decat cea de 9% – nu s-a mentinut niciodata pe o perioada atat de indelungata de timp. Mai mult: China are o economie orientata din ce in ce mai puternic pe export (proiectie: cel mai mare exportator pana in 2010), de unde si problema dependentei ridicate de capacitatea de absorbtie a pietei mondiale. Situatia este si mai proasta in ceea ce priveste dependenta energetica si cea de materii prime importate (petrol si gaze, minereuri, etc) precum si de infrastructura subdimensionata pentru nivelul actual al economiei, fara sa mai punem la socoteala cresterea proiectata. In plus inca mai exista o dependenta semnificativa de capital extern.
O alta problema seriasa o oreprezinta capacitatea de a ocupa forta de munca disponibila, avand in vedere faptul ca majoritatea acesteia o constituie personalul necalificat.
In contextul cresterii economice accelerate “redistribuirea” mai eficienta resureslor si a fortei de munca existente aduce probleme sublimentare, cum ar fi frictiuni socio-culturale pe fondul structuri multiculturale a Chinei – vezi situatia conflictului actual dintre chinezii Han si uiguri…
Cred ca modelele d-lui Fogel nu au luat in considerare cel putin o parte din acesti factori, ceea ce a dus la rezultatul utopic al analizei.
iulie 12, 2009 la 2:56 pm
Previziunile domnului Fogel au fost formulate inainte de criza. As vrea sa-l aud ce zice acum, cu siguranta lucrurile s-au schimbat si pentru China.
iulie 12, 2009 la 3:18 pm
Chineza e limba viitorului, asta e cat se poate de clar.
iulie 12, 2009 la 3:18 pm
Eu ma indoiesc ca apogeul economic al Chinei va fi atins f curand
iulie 12, 2009 la 5:16 pm
Gresit, lumea buna cunoaste adevarul, China nu va putea continua in ritmul pe care il are acum, dintr-un motiv simplu: Criza demografica care o va macina in urmatorii 30 de ani!
iulie 12, 2009 la 7:43 pm
Stirea asta imi aduce aminte de un banc din vremuri vechi:
‘Invatatoarea la scoala catre copii:
- Cand socialismul va ajunge la culme, fiecare familie va avea cate un elicopter propriu …
Alinutza ridica mana si intreaba mirata:
- Si ce o sa facem noi cu elicopterul ?
Bula, din ultima banca raspunde plictisit:
- O sa facem mai repede turul alimentarilor, ca sa vedem unde a bagat oo si carne … ‘
Nu cred ca daca domini economia mondiala, dominat care inseamna ca ai niste cifre mai mari, inseamna ca si nivelul de trai e cel mai bun de pe planeta.
iulie 12, 2009 la 10:11 pm
[...] Robert Fogel, laureatul Premiului Nobel pentru economie: Din 2040, China va fi stapanul lumii Potrivit laureatului Nobel pentru economie Robert Fogel, atata ne-a mai ramas: 31 de ani. Din 2040 incolo, China va fi stapanul lumii. Venitul pe cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau.[...] [...]
iulie 12, 2009 la 11:41 pm
China si-a castigat clar cheile care ii pot deschide usile oricarui tip de suprematie – de ce nu si militara, dar mai ales incepand cu suprematia economica.
Cat de repede va avansa, depinde in mare parte doar de ea. Dar cert este ca are tot ce ii trebuie.
Iar SUA tremura, printre arabii care le cumpara toate companiile si teroristii care ii ameninta cetatenii, ca nu cumva sa se indispuna chinezii si sa anuleze paritatea fixa Yuan-USD.
iulie 13, 2009 la 2:15 am
[...] La 70 de ani ma voi apuca de invatat chineza Potrivit laureatului Nobel pentru economie Robert Fogel, atata ne`a mai ramas: 31 de ani. Din 2040 incolo, China va fi [...] [...]
iulie 13, 2009 la 4:49 am
Problema este că Robert Fogel nu l-a citit cu atenţie pe Thomas Carlyle. Care numea Economia Politică : The Dismall Science — Ştiinţa zilelor nefaste. De unde atâtea resurse şi pentru chinezi ? Sunt o mulţime de alte probleme pe care chinezii şi Robert Fogel nu le întrevăd. Particip la un forum internaţional de discuţii în globish despre Industrial Ecology. Acolo, tema perenă este alocarea resurselor pentru industrii. La un moment dat, a intrat şi un chinez care a spus uluit: “În ţara mea nu este preocupat cineva de problema aceasta !”
iulie 13, 2009 la 5:00 am
[...] zilelor nefaste By blogideologic Citesc pe blogul domnului Dan Popa, http://hymerion.wordpress.com/2009/07/11/la-70-de-ani-ma-voi-apuca-de-invatat-chineza/#comment-10003 , declaraţia laureatului Nobel pentru Economie Politică, profesorul Robert Fogel : “La 70 de [...]
iulie 13, 2009 la 8:30 am
Hmmm … este posibil, dar in nici un caz nu as zice ca inevitabil.
La ce revolte incep sa apara in zonele mai putin dezvoltate ale Chinei ( si care pina acuma nu au beneficiat de “privilegiile deschiderii spre capitalism” ) efectiv din cauza … penuriei/costurilor prea mare ale alimentelor … ar trebui sa fim foarte precauti in astfel de prognoze.
Nu ca nu sunt posibile – dar eu unul cred ca necesita ceva mai mult decit simpla si lina evolutie spre astfel de rezultate.
iulie 13, 2009 la 9:01 am
Da’ de învăţat economie adevărată, când te vei apuca, hymerionule ?
iulie 13, 2009 la 9:32 am
Daca in China nu se va produce o basculare tehnologica, nu cred ca va ajunge liderul mondial economic. Inca eu nu stiu de tehnologii de varf unde China sa fie lider mondial: IT – software, hardware, aeronautica, telefonie mobila, electronica industriala, industrie auto, transport feroviar, etc. Acest varfuri sunt inca in SUA, Japonia, Europa de Vest, tarile scandinave, etc si nu in China. China e inca marele manufacturier al lumii. In plus limba chineva constituie un handicap enorm, ca sa nu mai vorbim de posibilitatea ca puterea simbolica a Chinei sa “prinda” in cultura occidentala (mancare, haine, cultura, divertisment, etc). Deci mai e tare mult pana acolo, mie unulnu mi se pare un scenariu realist.
iulie 15, 2009 la 1:09 am
[...] Potrivit laureatului Nobel pentru economie Robert Fogel, atata ne-a mai ramas: 31 de ani. Din 2040 incolo, China va fi stapanul lumii. Venitul pe cap de locuitor va fi de doua ori mai mare decat al europenilor, zice Fogel, citat de Dan Popa pe blogul sau. [...]